Glaub ich das bei der WM Vergabe 2006 Gelder geflossen sind?
Natürlich nicht!!!!!! Genauso wenig, wie die Gerüchte dass Lance Armstrong bei der Tour gedopt hat.
Ist das jetzt jeweils Ironie oder verstehe ich was falsch?
Natürlich ist das ironisch gemeint!!!!!!
Ich habe kein Problem damit, aber wenn Verrhandlungsunfähigkeit festgestellt wird, dann ist das so. Wird ja auch von Sachverständigen überprüft.Und dann ist das auch zu respektieren.
Und nicht durch ein „man kennt das ja“ wieder in eine gewisse Ecke zu stellen. Oder ihn anzugreifen, weil er es ja schaffe ein Fußballspiel zu schauen...
Schau mer mal, wie es ihm geht, wenn die Vorwürfe verjährt sind.
Ich hoffe besser und das du recht hast, ich befürchte allerdings anderes.
Glaub ich das bei der WM Vergabe 2006 Gelder geflossen sind?
Natürlich nicht!!!!!! Genauso wenig, wie die Gerüchte dass Lance Armstrong bei der Tour gedopt hat.
Ist das jetzt jeweils Ironie oder verstehe ich was falsch?
Natürlich ist das ironisch gemeint!!!!!!
Okay
Es ist ja nicht so, dass er sich (durch Flucht) etwas entziehen würde. Er bewegt sich hier frei in Deutschland. Die Justiz hat also immer wieder Zugriff auf ihn.
Da wird - wie bei jedem anderen auch- geprüft, gegen wen und wann verhandelt wird / werden kann.
Die anderen Herrschaften, die die WM 2006 nach Deutschland geholt haben, haben sich ja auch vor dem Prozess in der Schweiz gedrückt. Ich denke mal, die werden "gute Gründe" dafür haben. Ansonsten wären sie angereist...
Und es ist schwer vorstellbar, dass nur Beckenbauer da eine weiße Weste hat.
Es ist halt so: Wir können nicht mit den Finger auf die Blatters, Platinis und Bachs zeigen, aber wegen dem geilen Sommer 2006 Gnade vor Recht gehen lassen.
Jetzt ist Beckenbauer natürlich alt, krank und evtl. auch ein gebrochener Mann (kann ich nicht beurteilen, Spiele des FC Bayern besucht er ja auch wieder). Aber das befreit ja nicht von einer (Mit)Schuld
Das Paradoxe ist doch die öffentliche Wahrnehmung. An was denkt Ihr, wenn Ihr den Namen Horst Gregorio Canellas hört? Es gibt durchaus Paralellen, aber vor allem krasse Verhaltensgegensätze zum Fall Beckenbauer. Nur einer der beiden gilt gemeinhin als recht integer, der andere hat sich allerdings nichts zu Schulden kommen lassen und ist ohne großes Tammtamm irgendwann gebrochen und moralisch vernichtet unter der Erde gelandet. Bei beiden ging es um eine WM... Und es dokumentiert auch prima die moralische Haltung des DFB. Der einer ist Persona non Grata, der andere "Jo mei, der Franz!"
An was denkt Ihr, wenn Ihr den Namen Horst Gregorio Canellas hört?
An den musste ich auch schon denken. Tja, Franz hat's für den DFB getan, Canellas war der böse Nestbeschmutzer. Finde den Fehler. 
Glaub ich das bei der WM Vergabe 2006 Gelder geflossen sind?
Geflossen? 
Ach drum sagt unsereins immer mal wieder "Tschuldigung, ich bin grad nich so flüssig." Die Spekulation in der Hinsicht, dass auf die Art die Scheine und Münzen vorher auch ordentlich gewaschen wurden, überlass ich anderen. Für Nass hat das jedenfalls keiner gemacht.
Es ist halt so: Wir können nicht mit den Finger auf die Blatters, Platinis und Bachs zeigen, aber wegen dem geilen Sommer 2006 Gnade vor Recht gehen lassen.
Genau das ist es. Wir regen uns über die genannten auf, aber bei unserem Saustall sind wir nicht an einer Aufklärung interessiert. Sommermärchen war ja sooooooo geil.
Aber hatte er das nötig? Wie gesagt, es ist nicht mehr als meine Meinung, aber ich glaube, dass Geldgier sicher nicht das Motiv war, warum sich Beckenbauer so für die WM-Bewerbung ins Zeug gelegt hat. Zu Geld hätte er über seine "normalen" Geschäfte viel einfacher kommen können.
Ich glaube es war eine gewisse Eitelkeit das Hauptmotiv --> die Lichtgestallt holt die WM nach Deutschland.
Für Geld tun doch alle fast alles. Das beste und aktuelle Beispiel ist doch der ehemalige spanisch König Juan Carlos. Hätte er es nötig gehabt, Schmiergelder anzunehmen, wie es ihm vorgeworfen wird? Sicherlich nicht, aber offenbar hat er es getan. Insofern greift bei mir die Argumentation "hatte er das nötig" nicht wirklich. Schaut man sich doch mal die "Steuerflüchtlinge" an. Wie viele wohlhabende Prominente Deutsche wohnen im Ausland? Auch ein Beckenbauer oder Schumacher sind nach Kitzbühl oder die Schweiz gezogen, um Steuern zu sparen. Ist das legal? Natürlich! Aber hätten sie da nötig? Mit Sicherheit nicht. Jeder versucht noch mehr Geld zu verdienen.
Persönlich kann ich es mir eigentlich auch kaum vorstellen, dass es ihm nur ums Geld ging, aber es wird ein Teilaspekt gewesen sein.
Eitelkeit als Motiv für Bereicherung?
Daher ist Eitelkeit sicherlich auch ein Punkt - Weltmeister als Spieler und Trainer, Person, die von einem Weizenglas einen Ball in der Torwand versenken kann, Person, die die WM nach Deutschland holt. Denke. dass auch Anreiz für ihn darin lag seine persönliche Vita noch weiter aufzupeppen - Franz, der alles schafft.
Daraufhin sagte Franz zu und tat alles Notwendige was man tun musste, um am Ende des Tages nicht mit leeren Händen dazustehen.
Und dieses "alles Notwendige" ist eben zu klären. Wir können nicht über den Kommerz und den moderne Fussball auf der einen Seite schimpfen, aber auf der anderen Seite zwei Augen zudrücken, wenn mit eben jenen Mittel eine Fussball-WM ins Land geholt wird.
Und immer der Verweis, dass er ja nicht verurteilt wurde und damit unschuldig ist. Das mag formal stimmen, aber es ist ja auch nicht so, dass er von einem Gericht freigesprochen wurde. In dem Fall würde ich das sicher genauso sehen. Die schweizer Staatsanwaltschaft hat eine Anklage vorbereitet. Die würden das nicht tun, wenn sie keine Chance auf eine Verurteilung sehen würden. Beckenbauer entzieht sich halt der Verhandlung, weil ja jede Aufregung sein Ende sein könnte. Fußball gucken scheint ihm aber nichts auszumachen.
Hier muss ich Legos und Michl dann aber schon zustimmen. Wenn es kein Urteil gibt, dann kann es auch keine Verurteilung geben und die Person hat als unschuldig zu gelten. Das Anklage erhoben wurde, bedeutet ja nicht, dass es auch zu einer Verurteilung und keinen Freispruch kommt. Die Wahrscheinlichkeit, dass es zu einer Verurteilung kommt, ist sicherlich sehr hoch, da eine Anklage nur erhoben wird, wenn die Chance einer Verurteilung höher ist, als die einer Einstellung/ eines Freispruch. Dennoch kann es auch zu einem Freispruch kommen.
Und es ist ja nicht so, dass Beckenbauer sagt , er hat keine Lust auf eine Verhandlung und dann findet keine statt.Es geht um gesundheitliche Gründe. Und diese vorzubringen ist sein gutes Recht. Ist ja nicht so, dass er das sagt und dann ist es Fakt. Nein. Das wird auch überprüft.
Naja, das ist aber auch zu einfach. Die Verhandlung findet nicht statt, weil sich keiner traut in die Schweiz zu kommen. Es will sich keiner dem Prozess stellen und die Wahrscheinlichkeit, dass Personen in die Schweiz ausgeliefert werden, ist doch eher gering. Dass es Beckenbauer gesundheitlich nicht gut geht, das glaube ich auch, aber das er deswegen nicht verhandlungsfähig ist, wage ich zu bezweifeln. Es sitzt ja oft genug im Stadion. Da gibt es schon genug Tricks, um das Verfahren in die Länge zu ziehen. Bspw. die Vorlage eines ärztlichen Attests zieht sich in die Länge, da aufgrund von Corona eine Begutachtung noch nicht stattfinden konnte...
Es ist halt so: Wir können nicht mit den Finger auf die Blatters, Platinis und Bachs zeigen, aber wegen dem geilen Sommer 2006 Gnade vor Recht gehen lassen.
So sieht es leider aus. Blatter und Co. wünschen wir die Pest an den Hals, aber wenn es jemanden von uns betrifft, der sich ebenso die Hände schmutzig gemacht hat, dann wird ein Auge zugedrückt. Das ist durchaus verständlich, mir geht es leider fast ebenso. "Ist doch alles schon 14-16 Jahre her, warum noch aufklären. Lasst den Franz doch in Ruhe, der ist zu alt." Aber genau diese Denke ich falsch - wenn es in Zukunft anders ablaufen soll, dann muss so etwas aufgeklärt werden.
Und immer der Verweis, dass er ja nicht verurteilt wurde und damit unschuldig ist. Das mag formal stimmen, aber es ist ja auch nicht so, dass er von einem Gericht freigesprochen wurde. In dem Fall würde ich das sicher genauso sehen. Die schweizer Staatsanwaltschaft hat eine Anklage vorbereitet. Die würden das nicht tun, wenn sie keine Chance auf eine Verurteilung sehen würden. Beckenbauer entzieht sich halt der Verhandlung, weil ja jede Aufregung sein Ende sein könnte. Fußball gucken scheint ihm aber nichts auszumachen.
Geht mir in dem Fall auch so, wenn ich zb die Argumentation von CoG lese.
Der Staatsanwalt hat eine Klage vorbereitet.....dadurch ist Beckenbauer quasi schon schuldig. Na, diese Argumentationsschiene werde ich bei anderen Verhandlungen dann auch mal fahren.
Das möchte ich nochmal aufgreifen. Champions of Germany hat Recht, wenn er schreibt, dass er nicht geschrieben hat, dass Beckenbauer schon schuldig ist. Er hat klar geschrieben, dass er formal unschuldig ist. Was korrekt ist. Er wurde aber - was ebenfalls stimmt - nicht freigesprochen. Dies bedeutet jedoch nicht, dass Beckenbauer nicht auch hätte freigesprochen werden können oder dass es auf jeden Fall zu einer Verurteilung gekommen wäre.
Sommermärchen war ja sooooooo geil.
Sehen tatsächlich wohl die meisten Menschen so. Eigentlich das schlimmste, was uns passieren konnte. Gehört aber nicht wirklich zum Thema. Ich wollte es trotzdem mal erwähnt haben.
Ich habe kein Problem damit, aber wenn Verrhandlungsunfähigkeit festgestellt wird, dann ist das so. Wird ja auch von Sachverständigen überprüft.Und dann ist das auch zu respektieren.
Und nicht durch ein „man kennt das ja“ wieder in eine gewisse Ecke zu stellen. Oder ihn anzugreifen, weil er es ja schaffe ein Fußballspiel zu schauen...
Schau mer mal, wie es ihm geht, wenn die Vorwürfe verjährt sind.
Was heißt hier eigentlich "wenn"? 
Seit dem 27.04.2020 kann Beckenbauer wegen Verjährung nicht mehr verurteilt werden. In der Schweiz verjähren Betrugsvorwürfe nach 15 Jahren.
Sommermärchen war ja sooooooo geil.
Sehen tatsächlich wohl die meisten Menschen so. Eigentlich das schlimmste, was uns passieren konnte. Gehört aber nicht wirklich zum Thema. Ich wollte es trotzdem mal erwähnt haben.
Hab ich damals mit meinen 19 Jahren auch gedacht. Da hat man halt noch nicht alles so hinterfragt wie das alles zustandekam, ob sauber oder nicht.
Sommermärchen war ja sooooooo geil.
Sehen tatsächlich wohl die meisten Menschen so. Eigentlich das schlimmste, was uns passieren konnte. Gehört aber nicht wirklich zum Thema. Ich wollte es trotzdem mal erwähnt haben.
Die WM war einfach nur fürchterlich.
Bis auf das Halbfinale und Grosso
Die WM war einfach nur fürchterlich.
Die WM an sich war eigentlich sogar ziemlich cool. Aber die Begleitumstände, bzw. das, was im Vorfeld alles über die Fans der Kurven ausgekippt wurde, hat den Fußball spürbar verändert. Nicht unbedingt zum Positiven.
Die WM war einfach nur fürchterlich.
Die WM an sich war eigentlich sogar ziemlich cool. Aber die Begleitumstände, bzw. das, was im Vorfeld alles über die Fans der Kurven ausgekippt wurde, hat den Fußball spürbar verändert. Nicht unbedingt zum Positiven.
Mir war das einfach viel zu viel . Also das Drumherum.
Dieses Schwarz-rot-geil.
Es war der Augenblick, in dem der Fußball endgültig zum Event geworden ist.
das war ja auch UNSERE WM 
Hab ich damals mit meinen 19 Jahren auch gedacht. Da hat man halt noch nicht alles so hinterfragt wie das alles zustandekam, ob sauber oder nicht.
Geht mir auch so.
Ich hab das damals gar nicht groß hinterfragt, sondern eher die „praktischen“ Probleme gesehen, die dann ja auch auftraten. Bezahlkartenpflicht in den Stadien, Eventisierung, plötzlich ist jeder ein Fußballfan usw.
Die Nachwirkungen, die man bis heute spürt...
Was die Korruption betrifft hab ich auch viel später drüber nachgedacht und fand es auch immer wieder skurril, wieso man Blatter, Platini und Co. so verdammt, während man hier lieber beide Augen zudrückt. Zur WM in Katar hatte auch jeder schon ein Urteil parat, bevor es auch nur ein Indiz gab. Genauso wie bei jeder anderen Sport-Großveranstaltung. Womit man sicher nicht unrecht hat. Versprechungen, Gegenleistungen, finanzielle „Hilfen“ usw. werden wahrscheinlich seit Jahrzehnten hin- und hergeschoben. Für mich nicht vorzustellen, dass das bei der WM 2006 anders gewesen sein soll und irgendwie hat nie einer mal den Versuch unternommen diese vielen erdrückenden Indizien sinnvoll zu entkräften. Da ich kein Gericht oder sonstige Instanz bin kann ich für mich persönlich auch jeden verurteilen wie ich lustig bin. Franz gehört halt eindeutig dazu.
Edit: volle Zustimmung an Kater und Michl, was die WM damals an sich betrifft. Der Fußball hat sich damals nicht zum guten verändert...
Die WM war einfach nur fürchterlich.
Die WM an sich war eigentlich sogar ziemlich cool. Aber die Begleitumstände, bzw. das, was im Vorfeld alles über die Fans der Kurven ausgekippt wurde, hat den Fußball spürbar verändert. Nicht unbedingt zum Positiven.
Es war der Augenblick, in dem der Fußball endgültig zum Event geworden ist.
Genau das wollte ich damit sagen. Patriotismus ist ja bekanntermaßen so gar nicht mein Steckenpferd. Ich bin allerdings zu der Zeit ein bisschen rumgefahren, um die Stimmung vor den Stadien aufzusaugen. Schweden-England in Köln war schon sehr geil, oder die Schweizer in Hannover.
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